CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Novità, iniziative e idee dell'Associazione Culturale BraviAutori, del suo portale, del suo forum e di tutte le iniziative parallele in qualche modo collegate.
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Massimo Baglione
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CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 09/11/2013, 21:46

Dato che riguarda me, ma soprattutto l'associazione culturale BraviAutori, giro qui una divertente comunicazione da parte del mio ex editore (mannaggia a me e a quando l'ho conosciuto). Evidenzierò in neretto i punti importanti:


Signor Baglione,

in data 15 luglio 2011, a seguito di quanto previsto dal contratto di edizione del 25 aprile 2011, si è provveduto effettivamente a pubblicare l’opera intitolata L’ANIMO SPAZIALE di Massimo Baglione, sia nel formato cartaceo (ISBN 978-88-6660-010-7) sia nella versione eBook (ISBN 978-88-6660-011-4). I diritti di tale opera risultano tuttora in concessione ESCLUSIVA a favore del sottoscritto Carlo Santi, editore della CIESSE Edizioni, in forza del citato contratto di edizione 25.04.2011 (art. 1 e ss.).

La durata contrattuale stabilita ha un duplice valore: è fissata in anni due (2) dall’effettiva pubblicazione, oltre che per il numero minimo di 2.000 (duemila) esemplari commercializzabili, così come obbliga la legge sul diritto d’autore. Pertanto, non avendo raggiunto il numero minimo di copie imposto dalla legge, il contratto NON può e NON deve essere considerato concluso e va inteso vigente a tutti gli effetti di legge.

Da un controllo effettuato è emerso che lei ha comunque ripubblicato l’opera, in data a me sconosciuta, tra l’altro, ponendola in vendita indicando, quale editore, l’associazione BRAVI AUTORI, Ente di cui lei risulta Presidente e legale rappresentante.

Ai sensi di quanto disposto dal contratto di edizione e, in particolar modo l’articolo 7 punto c) del medesimo atto, lei si è posto in violazione contrattuale cedendo ad altri i diritti dell’opera quando non può disporne liberamente e senza avermi interpellato creando, di fatto, una palese e grave concorrenza sleale verso la casa editrice e il suo editore, sia per non essersi astenuto dal ripubblicare l’opera né con altro editore, né in proprio, né in concorso con altri. Altresì, ha previsto, sia artatamente sia strumentalmente, un prezzo di vendita molto inferiore a quello previsto dalla CIESSE Edizioni, da qui si deduce una palese volontà concorrenziale e l’assoluta mala fede utilizzata nell’intero contesto della violazione.

L’associazione BraviAutori, inoltre, sta gravemente violando il diritto al copyright dell’opera che attualmente risulta in capo al sottoscritto in via del tutto ESCLUSIVA.

Attendo sia un’eventuale sua giustificazione nonché auspico di ricevere una proposta accettabile per superare il problema di cui trattasi entro e non oltre otto (8) giorni dalla data della presente, trascorsi i quali non indugerò a proporre ricorso giudiziario nei suoi confronti e nell’associazione che lei rappresenta, affinché venga riconoscimento a mio favore il danno economico determinato a seguito della violazione delle norme contrattuali e della legge sul diritto d’autore.

Allego stampe di alcuni Store Online (Lulu, Amazon, sito web di BraviAutori) che confermano e provano quanto le si addebita.

Distinti saluti.
Carlo Santi
Direttore Editoriale



Dunque:
2 anni dall'effettiva pubblicazione, vuol dire 2 anni da quel maledetto 15 luglio 2011.
Il 16 luglio 2013 ho esultato.
Ho atteso qualche giorno per sicurezza. Poi, dato che i diritti erano tornati totalmente in mio possesso, ho pubblicato la MIA opera nel nostro Print on demand e nel nostro Amazon.
Ecco una screenshot del pannello amminsitrativo di BraviAutori su Amazon:
amazon.jpg
dove si evince che la pubblicazione dell'opera "L'Animo spaziale" è stata inviata per la pubblicazione il 10/08/2013.

Nella minaccia dell'editore circa il punto "oltre che per il numero minimo di 2.000 (duemila) esemplari commercializzabili" (copie che mi piacerebbe proprio accertare che esistano davvero) allego le parti citate del contratto che è stato firmato a suo tempo:
contratto.jpg
contratto 2.jpg
Nella sezione nominata "DURATA" (Art. 3, cerchiato in rosso) c'è scritto chiaramente che all'effettivo scadere del contratto (il 15 luglio 2013) l'editore POTRA' continuare a vendere l'opera per i successivi 12 mesi. Non dice che IO devo stare fermo altri 12 mesi oltre i 24 del contratto.

Ho chiesto all'editore di non importunare me o l'associazione oltremodo, tuttavia riverserò qui tutte le loro eventuali future comunicazioni.

Grazie dell'attenzione e scusate se quell'infausto 25 aprile 2011 non me ne sono andato al mare.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 10/11/2013, 8:59

Per quanto concerne invece il punto "Altresì, ha previsto, sia artatamente sia strumentalmente, un prezzo di vendita molto inferiore a quello previsto dalla CIESSE Edizioni":
animovecchio.jpg
dato che, da lui, costava 16,50 euri il cartaceo e, mi pare, 8 euri l'ebook (otto!), dovrebbe fargli intuire perché il mio "L'Animo spaziale", nelle sue mani esperte di navigato editore, ha venduto sì e no una ventina (20) di copie (è una stima approssimativa frutto di un mio rapido calcolo basato sui miei diritti d'autore del 2012.. 10 euro? Più o meno). Magari un così scarso successo sarà imputabile certamente a una mia carenza come scrittore, non lo posso escludere, tuttavia mi pare evidente che la mia presunta violazione contrattuale non può certo avergli causato alcun danno economico.
Ora sul loro sito è stato messo in promozione a 4 euro, e sono sicuro che all'editore la stampa di ben 2000 (!) copie sarà certamente costata molto meno di 4 euro per ogni copia, dato il volume di libri presumibilmente stampati e le promozioni che gli stampatori concedono largamente in questi casi. Dunque persino con 4 euri l'editore riesce a non perdere nulla, anzi forse riesce persino a spuntare qualche guadagno adesso che è venduto a un prezzo più onesto e realistico. Dunque quei 16,50 euri sono stati davvero una palese fregatura per tutti, clienti compresi.
Io, con i miei "potenti mezzi e le mie infinite conoscenze in campo nell'industria della stampa digitale", ho ripubblicato legalmente e in pieno possesso dei MIEI diritti d'autore L'Animo spaziale stando molto al di sotto dei 16,50 euri cartaceo e 8 euri e book:

libro: http://www.braviautori.com/book_l-animo-spaziale.html

su LULU:
formato Copertina morbida: - prezzo: € 11,99
formato eBook (PDF): - prezzo: € 4,49

e io certamente (e sfortunatamente) non riesco a pagare una stampa come la paga un editore, mi costa quasi 8 euri a copia.
Ci tengo a sottolineare che Lulu è un normale servizio di stampa digitale, e la sua qualità di stampa è certamente allo stesso livello di quella dell'editore.
Ebbene, con i miei prezzi riesco a ottenere un minimo margine di guadagno.
Dunque: sono io ad avere le potenzialità per entrare in campo e diventare un vero editore onesto e di successo, o è l'editore in questione a essere un incompetente e un approfittatore?
La risposta la lascio a voi.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Angelo Manarola » 10/11/2013, 9:24

Non mi intendo di editoria quindi il mio successivo ragionamento potrebbe essere privo di logica ("privo di logica", ad essere sinceri, è il leit motiv che usa chiunque mi definisce :lol:) :

Se un editore ritiene che un romanzo offertogli in visione possa essere pubblicato, ma dopo 2 anni (!) non riesce, tramite promozioni e recensioni, a venderne neppure 2mila copie (addirittura pare solamente 20), la mia opinione è che invece di seccarsi se l'autore si rivolge altrove, dovrebbe fare "mea culpa" se non, addirittura, scusarsi con lo stesso per avergli fatto "perdere" due anni ed aver, in qualche modo, dato una brutta impressione della sua opera.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Claudio Lei » 10/11/2013, 18:19

Max, fermo restando che hai tutta la mia comprensione e stima, concordando anche con Amos2011 sulle capacità di vendita dell'editore, però nell'art 7 c c'è scritto che ti impegni a non fargli concorrenza in qualunque forma. Sicuro che su questo punto la tua posizione legale non sia attaccabile? Ribadisco: sono d'accordo con te su tutto quello che hai scritto, ma proprio per stima e amicizia mi preoccupo, poiché il passaggio che ho citato potrebbe essere ambiguo, pertanto utilizzabile contro di te.

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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 10/11/2013, 20:10

Il contratto è molto chiaro: sono vincolato agli "Obblighi dell'autore" per 2 anni.
Se fosse ambiguo, sarebbe semplicemente nullo :-)
E poi sarebbe "concorrenza" se praticassi prezzi più bassi, ma scaduti i 2 anni di contratto il mio libro ora costa 4 euri dall'editore contro i quasi 12 della nuova edizione su BraviAutori.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Angela Di Salvo » 10/11/2013, 20:21

Mi risulta evidente una certa ambiguità nel modo di interpretare l'accordo. Mi auguro che non si decida di adire a vie legali per derimere la questione, sarebbe troppo costoso.
Io credo che l'editore non ti abbia ancora perdonato di averlo piantato a suo tempo.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 10/11/2013, 20:28

E' lui che ha perso noi, e poi non mi spaventa affatto un'azione legale, anzi! ;-)
Il contratto non è affatto ambiguo: mi obbliga per due anni a rispettarlo. Punto.
Il contratto specifica solo che i successivi 12 mesi dalla scadenza, l'editore può fare quello che gli pare con i miei libri. Me ne mette al corrente, insomma, in maniera tale che io non possa contestargli nulla.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Cmt » 11/11/2013, 10:18

A occhio e croce, 10 Euro di provvigioni corrispondono a meno di 20 copie, il che getta sia parecchi dubbi sulle capacità dell'editore (eccheccavolo, 20 copie riesco a vendermele io da autore solo col passaparola!), sia sui suoi criteri di retribuzione (15% sul ricavo _netto_? Ma scherziamo??? Abbassa la percentuale, ma dammela sul prezzo di copertina! Oltretutto chi me lo garantisce quale sia il ricavo netto?). Non è neanche molto professionale che tu debba calcolarti a impronta le copie vendute invece di esserne informato.
Sul contratto... non è chiarissimo. La parte della durata non la vincola assolutamente alle copie stampate, si limita a dire che l'editore può continuare a venderle, e amen, il contratto resta terminato. D'altra parte, la clausola sulla ripubblicazione/concorrenza non specifica "per la durata del contratto" come invece dovrebbe, e nessuna delle due clausole riguarda comunque la cessione dei diritti, per cui sarebbe da capire cosa dice, invece, la relativa clausola.
Comunque sia, 2000 copie sono uno sproposito per la piccola editoria, sembra un numero fatto apposta per paralizzare i diritti a tempo indefinito, per come intendono loro il contratto.

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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Angelo Manarola » 11/11/2013, 13:35

Rimango fermo sulle mie precedenti opinioni e condivido assolutamente anche le altre fin qui postate ma soprattutto, sono d'accordissimo con Claudio Lei: fossi in te andrei da un legale a chiedere un'opinione, se non altro per essere ancora più tranquillo (codice civile alla mano) e contemporaneamente, attraverso una missiva dello stesso professionista, stoppare fin da subito ogni velleità del tuo ex editore.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 11/11/2013, 15:03

Io sono tranquillissimo, Amos :-)
I contratti non si interpretano, ma fanno esattamente ciò che dicono.
Quel contratto, poi, è stato scritto da uno che è sempre molto attento a queste sottili schifezze, quindi se nel suo contratto limpido e a prova di bomba c'è scritto che io sono vincolato a esso per 2 anni e che lui, nei successivi 12 mesi, può fare quello che gli pare con i miei libri, io sono d'accordissimo.
I due anni sono finalmente passati, e con essi sono scaduti TUTTI i miei obblighi nei suoi confronti. Delle fantomatiche 2000 copie (ammesso che esistano) ha il mio permesso di accendersi la stufa, per quanto mi riguarda.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Marino Maiorino » 11/11/2013, 15:05

Ciao Max,
le 2000 copie avevano impensierito anche me, ma poi ho visto che sono descritte nell'Art. 4: Modalità di Pubblicazione, quando dice: "il contratto [...] conferisce all'editore il diritto di eseguire il numero di edizioni che stima necessario durante il termine indicato (ovvero i due anni) e per il numero minimo di duemila esemplari."
Può averne stampati 200'000, era nel suo pieno diritto durante quei due anni, e ha il diritto di distribuirle come gli pare (fino al raggiungimento delle 2000, se ben capisco, a causa delle leggi sul diritto d'autore... Ma l'autore non sei tu?), ma non leggo dov'è scritto che TU non puoi commercializzarlo!
Certo, il contratto NON è concluso per quel che riguarda le 2000 copie, che lui ha comunque il diritto di commercializzare (e non mi pare che tu glielo stia vietando), ma mi sembra che al riguardo il suo sia solo un diritto di pubblicazione!
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 11/11/2013, 15:08

Marino Maiorino ha scritto:Certo, il contratto NON è concluso per quel che riguarda le 2000 copie, che lui ha comunque il diritto di commercializzare (e non mi pare che tu glielo stia vietando), ma mi sembra che al riguardo il suo sia solo un diritto di pubblicazione!
Vale la mia risposta ad Amos.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 29/11/2013, 8:16

Vi riporto qui una interessante recente intervista all'editore:
http://blog.ciessedizioni.it/2013/11/in ... -edizioni/

Alla domanda n°9: "Qual è, in media, il numero di copie vendute da un esordiente?".

l'editore risponde: "La media di un buon esordiente è di 3/400 copie, ma ci sono alcuni che vanno oltre e il loro libro non finisce mai di vendere, nemmeno dopo due anni e pur in assenza di eventi promozionali".

L'affermazione "La media di un buon esordiente è di 3/400 copie", lascia aperte due possibilità:
o io (che, vi ricordo, sono stato il curatore della sua collana "Silver" di Fantascienza) non ero/sono un buon autore esordiente, oppure quei 10 euri (più o meno) che mi ha versato come diritti d'autore sono totalmente da riconsiderare.
Inoltre, lui continua con "ma ci sono alcuni che vanno oltre", e il mio ego potrebbe pensare che, dato che lui mi ha scelto come curatore della sua collana Silver e che il mio unico libro (per fortuna!) pubblicato con lui era, appunto, di Fantascienza, e immaginando tra l'altro che lo avrà pur letto per convincersi della mia abilità come scrittore per affidarmi una così delicata missione all'interno della sua azienda, potrebbe lasciarmi illudere che forse non sono un grande autore, ma abbastanza "buon esordiente" sì.
Questo pleocroismo non è certo "pleonastico".

Ma, precedenti considerazioni a parte, per rientrare nel succo di questa discussione mi pare ovvio che l'editore, affermando nella sua risposta che "nemmeno dopo 2 anni", chiarisce in maniera definitiva che è egli stesso a conoscere perfettamente quanto dura un contratto con la sua casa editrice.

Ho la netta sensazione, in definitiva, che il signor Carlo Santi non abbia ancora digerito le passate discussioni, e non avendo trovato altri appigli logici o interessanti per soddisfare la sua smania di protagonismo, si stia ora aggrappando all'illusione che l'associazione culturale BraviAutori e il suo direttore debbano, chissà perché, abbassare lo sguardo e subire mestamente questo suo attacco personale.
Proceda pure, direttore della CiEsse edizioni, se questo La fa star bene, ma pensi alla figuraccia che sta per fare d'avanti ai suoi ancora ignari autori sotto contratto.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Marino Maiorino » 29/11/2013, 9:09

Max,
con tutta la rabbia che questa situazione ti può causare, ti valga il consiglio dato dai napoletani a San Gennaro quando il suo culto fu declassato dal Vaticano a "locale" (eh sì, questo fa parte del particolare rapporto dei napoletani col sacro: loro possono dare consigli ai santi :) ): "futtatenne!"
Se stai in una botte di ferro, lascia fare. Se vuoi, riporta pure queste cose (tipo l'intervista), ma astieniti dal commentare. Purtroppo, se è sua intenzione appigliarsi a qualunque cosa pur di trarne un vantaggio/farti un danno/perdere tempo/intimidirti e vedere che succede/seguire la strategia dettatagli da un legale poco professionale, ogni tuo commento che può prestarsi al suo gioco è dannoso per te.
È bene sapere cosa dice/pensa lui per fare il quadro del soggetto, ma tu, astieniti.
D'altro canto, quella che riporti è un'intervista. Non puoi sapere se ha sparato quel numero per adescare qualcuno che potrebbe pensare: "Ma io, 3/400 amici che mi leggerebbero LI HO! Quindi posso avere successo! Quindi posso contattare quest'editore che mi pare disposto a mettersi in gioco per pubblicarmi!"
Ora che conosco anch'io i numeri (è vero, io non sono uno scrittore di successo, ma)...

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Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 29/11/2013, 11:38

Purtroppo non me ne posso fottere.
Ho usato una sua provvidenziale intervista (che avrà certamente ponderato, letto e riletto prima di ripubblicarla nel blog ufficiale della sua azienda) per completare il resoconto fatto fin'ora. E' un atto dovuto all'associazione tutta.
Sarei stato in torto nei vostri confronti fottendomene.
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Marino Maiorino » 29/11/2013, 11:58

No, no, ma che hai capito?
Il "futtatenne" napoletano ha a che fare col "non farsi il sangue amaro"! :D
Infatti, come ti scrivevo prima, fai bene a fare il punto della situazione, solo non vorrei che ti amareggiassi, tutto qua!
Urge un traduttore! :D
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 29/11/2013, 17:39

ahah ok, ora ho capito!
Grazie per la premura. In effetti il sangue amaro ce l'ho, ma ormai so come addolcirlo ;-)
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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Polly Russell » 30/11/2013, 20:09

Max, cambia il titolo, il nome dei capitoli e il nome dei protagonisti, e hai risolto! ;)

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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Massimo Baglione » 30/11/2013, 20:14

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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da cosimo vitiello » 30/11/2013, 20:20

futtatenne! futtatenne!

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Re: CiEsse edizioni - Violazione contrattuale e minacce

Messaggio da leggere da Angelo Manarola » 01/12/2013, 11:47

Polly Russell ha scritto:Max, cambia il titolo, il nome dei capitoli e il nome dei protagonisti, e hai risolto! ;)


Non son d'accordo neppure io.
Se facesse così, non solo darebbe l'impressione (se non la certezza) di avere la coscienza sporca, ma darebbe intrinsecamente ragione all'editore.
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di Mary J. Stallone e Massimo Baglione.
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Di Massimo Baglione.
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77, le gambe delle donne

77, le gambe delle donne

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Antologia di 77 opere e 10 illustrazioni per esplorare, conoscere e rappresentare la complessità e la varietà dell'universo femminile. Ognuno dei testi presenti in questa antologia riesce a cogliere tanti aspetti, anche contrastanti, di questa creatura affascinante e sorprendente che assieme agli uomini per millenni ha contribuito, nell'ombra o sul palco della storia, all'evoluzione della civiltà così come la conosciamo oggi. è inutile aggiungere che 77 opere soltanto non hanno la presunzione di fornire una rappresentazione esaustiva, ma lasciamo che la parte di questo "iceberg" femminile ancora sommerso rimanga pronto per emergere in prossime indagini e, perchì no, per costituire ancora la materia prima di altre future opere di ingegno.
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Contiene opere di: Tullio Aragona, Maria Basilicata, Mara Bomben, Alessandro Borghesi, Emanuela Bosisio, Nunzio Campanelli, Paolo Caponnetto, Alessandro Carnier, Gino Centofante, Polissena Cerolini, Antonio Ciervo, Luigi Andrea Cimini, Giacomo Colosio, Cristina Cornelio, Marika Davoli, Stella Demaris, Maria Rosaria De Simone, Cetta de Luca, Cristoforo De Vivo, Roberta Eman, Luca Fadda, Lorella Fanotti, Lodovico Ferrari, Raffaella Ferrari, Virginia Fiorucci, Anna Rita Foschini, Franco Frainetti, Manuela Furlan, Nicola Gaggelli, Isabella Galeotti, Rebecca Gamucci, Lucilla Gattini, Michela Giudici, Antonino R. Giuffrè, Alessandro Kabon, Concita Imperatrice, Carlotta Invrea, Greta Leder, Silvia Leuzzi, Yuleisy Cruz Lezcano, Libero, Marina Li Volsi, Rosalia Maria Lo Bue, Diego Luci, Sandra Ludovici, Verdiana Maggiorelli, Marino Maiorino, Angelo Manarola, Myriam Mantegazza, Germana Meli (geMadame), Roberta Michelini, Samuele Mocellin, Maurizio Nequio, Teresa Pace, Marina Paolucci, Roberto Paradiso, Umberto Pasqui, Viviana Picchiarelli, Daniela Piccoli, Anna Pisani, Luciano Poletto, Monica Porta, Pietro Rainero, Gianluigi Redaelli, Maria Rejtano, Stefania Resanfi, Franca Riso, Massimo Rosa, Francesca Santucci, Libera Schiano Lomoriello, Daniele Schito, Veronica Sequi, Salvatore Stefanelli, Stella Stollo, Paola Tomasello, Sonia Tortora, Liliana Tuozzo, Alessandro Zanacchi.
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